19 Folge - Steuerberatung in der Unternehmensnachfolge mit Elke Streit

00:00:00: Dass das Thema Steuerberatung und vor allen Dingen Steuerberatung Unternehmensnachfolge kein trockenes Thema sein muss wirst du in der heutigen Episode dieses Podcast ist erfahren viel Spaß beim zuhören.

00:00:13: Music.

00:00:44: Mein Name ist Holger langer ich unterstütze Familienunternehmen in der Unternehmensnachfolge als Mentor und Coach.

00:00:53: Ich freue mich in dieser Episode heute Elke begrüßen zu dürfen bzw ich bin sehr froh und glücklich heute in der Kanzlei bei Elke zu sein,

00:01:04: Elke und ich wir kennen uns schon ein paar Jahre wir haben uns kennengelernt bei unserem gemeinsamen Mentor Christian Bischoff und.

00:01:13: Elke hat mich vor ein paar Tagen wieder angeschrieben und sie hat ein paar,

00:01:17: zurzeit keinen Kontakt aber da freue ich mich dass ich heute das Gespräch mit Elke führen darf es ist die vorletzte Folge in der ersten Staffel von seit Generationen Podcast und,

00:01:30: wir beschäftigen uns heute mit dem überhaupt nicht so trocknen Thema Steuern bei Elke ist Steuerberaterin und als ich sie kennengelernt habe,

00:01:39: konnte überhaupt nicht vorstellen dass so jemand der mit so viel Power mit so viel Energie unterwegs ist Steuerberaterin sein könnte so ein trockenes Thema.

00:01:50: Ja Elke schön bei dir zu sein.

00:01:53: Und lass uns gleich ins Thema einsteigen was empfiehlst du denn unternehmen bzw was ist denn für Unternehmen wichtig wenn Sie das Thema Unternehmensnachfolge angehen.

00:02:04: Ja vielleicht auch erstmal ein Hallo von mir danke dir lieber Holger dass wir heute ja die Zeit gefunden haben,

00:02:12: diesen Podcast aufzunehmen und ich freue mich auf die spannenden Fragen von dir und die erste von dir ist ja gleich gleich eingestiegen in das Thema was ist,

00:02:25: ja das Wichtigste das Wichtigste würde jeder vielleicht von der Steuerberaterin,

00:02:31: vermuten dass die Zahlen das Wichtigste sind ja die Zahlen sind wichtig und die Zahlen dürfen beachtet werden aber bei Unternehmensnachfolgen geht's ja,

00:02:41: meistens um viel viel mehr als um die Zahlen da geht's um den Menschen und ganz oft

00:02:49: ist es ja das Lebenswerk von dem Übergeber von dem Vorgänger von dem senior und da ist es mir

00:02:58: bzw uns in unserer Steuerberatung ganz wichtig dass mir dieses ganzheitliche.

00:03:05: Bedenkt und dieses Lebenswerk von dem Unternehmer einfach gut übergibt und einfach alle Dinge damit.

00:03:14: Ja mit mit bedenkt und ja alles inklusive berät danke und,

00:03:22: wann ist der richtige Zeitpunkt ab wann man auch dieses Thema der Unternehmensnachfolger ich vermiss auf einmal auf das steuerliche Thema zurück

00:03:31: ab wann es am besten betrachtet was zu beachten von den Zeiträumen was sind denn so deine Erfahrungen bei deinem Mandanten.

00:03:39: Also grundsätzlich sprechen wir dieses Thema Unternehmensnachfolge schon ganz ganz früh an weil ganz viele Unternehmensnachfolgen ja gewisse Gestaltungen.

00:03:52: Benötigen dass das Ganze steueroptimiert abläuft und deswegen sprechen wir ab dem spätestens ab dem 50 Lebensjahr

00:04:01: des Unternehmers sprechen wir das an und manche Dinge einfach noch vorher in Ordnung zu bringen und in die richtige Gestaltung zu packen.

00:04:09: Und ja so ein so ein magisches Alter ist das 55 lebensjahr ja da gibt's schon was steuerliche,

00:04:17: Freibeträge Begünstigungen wie auch immer also ja 55 ist das magische Alter.

00:04:27: 55 das magische Alter und was ist wenn das Unternehmen erst später zu euch stößt wenn der Unternehmer schon das 55 lebensjahr überschritten hat.

00:04:37: Dann ist natürlich,

00:04:39: noch nichts passiert ist natürlich immer alles möglich manchmal bedeutet es halt dann dass es nicht mehr ganz so steuerneutral

00:04:47: passieren kann es kommt immer drauf an wie schnell der Unternehmer dann einfach verkaufen vererben verschenken wie auch immer möchte und deswegen,

00:04:56: ist unser Tipp immer um so früher wie möglich mal das ganze angeht umso effektiver und optimaler kann man das ganze gestalten.

00:05:05: Spannend und,

00:05:09: wie ist das bei der Nachfolge Generation ab wann soll sich nach deiner Erfahrung hier der Nachfolger am besten in das Unternehmen einbringen und auch mit den Zahlen et cetera PP beschäftigt,

00:05:21: ist natürlich ein ganz spannendes Thema

00:05:24: ich gehe jetzt mal auf die Unternehmensnachfolge innerfamiliär wenn das ganz an Kinder übergeben wird dann ist es ja ganz oft so und es ist auch gut wenn die Kinder so langsam ran geführt werden aber auch das kommt ja immer auf den Menschentyp drauf an,

00:05:39: einmal auf den Unternehmer und einmal auf dem den.

00:05:43: Venema und da ist ja jeder Mensch grundsätzlich anders wir empfehlen aber immer dass man so langsam mit rein wächst dass man so manche Themen sich einfach über Jahre aneignet.

00:05:55: Bei vor allen Dingen zum z.b. Mitarbeiterführung das kann mir ja nicht von heute auf morgen.

00:06:03: Erlangen das ist ja ganz viel Erfahrung und wenn man dann schönes Miteinander findet dann haben wir die Erfahrung gemacht dass das auch wunderbar übergeht wir Code natürlich,

00:06:15: sowohl den Übergeber als auch den Übernehmer weil es bedarf natürlich für beide Seiten im gewissen.

00:06:26: Ja für die Übergeber ist es ganz oft das Problem des Loslassens und umso früher mal da einfach anfängt und ich sage immer zu meinen übergeben,

00:06:36: habt ihr den Lebensfilm bei euch in eurem Kopf was macht ihr nach der Übergabe.

00:06:43: Und wenn das eben schon ausgereift ist dann bin ich mir sicher dass das eben gut funktioniert das der Senior dann auch gut loslassen kann weil das ist ganz ganz wichtig und da dran,

00:06:54: scheidet ganz oft oder gibt hinterher ganz oft Probleme,

00:06:59: und dieser Herausforderung muss man natürlich dann meist dann wenn in der Senior nicht loslassen kann und dann immer noch dem junior irgendwie versucht ja offensichtlich oder irgendwie hintenrum versucht nach mittweida zu agieren,

00:07:13: und deswegen ist es ganz wichtig dass die Rollen dann auch klar definiert sind und dann auch ein Datum klar definiert ist und auch eine Aussicht es kann alles schleichend gehen es muss nun kommitment von beiden Seiten,

00:07:26: geschlossen sein und da dran auch gehalten werden sonst gibt's im Nachhinein immer Stress und ich sage immer die Übergeber,

00:07:35: müssen das mit mit Liebe übergeben und die übernehmen dürfen.

00:07:41: Ja mit Liebe und Dankbarkeit und Wertschätzung übernehmen weil ganz oft passiert es ja.

00:07:47: Vielleicht zumindest zum Teil unentgeltlich und dann finde ich ist der Respekt des des Lebenswerks vom Übergeber einfach ja dem einfach.

00:08:00: Ja den gewissen Respekt zu geben spricht mir voll aus dem Herzen.

00:08:07: Oder Podcast Hörer wissen natürlich auch dass dieses Thema des Lebens fehlen ist auch wirklich loslassen können und das was für die Zukunft wichtig ist dass mir das auch ganz ganz sehr im Herzen.

00:08:20: Das ist auch schon öfters hier im Podcast natürlich auch Thema war nur treffen bei der Unternehmensnachfolge ja,

00:08:28: logischerweise immer mindestens zwei Persönlichkeiten mitunter noch mehr aufeinander oftmals ist es ja so oder also meiner Erfahrung das ist der Vater seine Mutter,

00:08:42: das Unternehmen über Jahre geführt haben oftmals,

00:08:45: dann die Ehefrau die den Blick auf die Zahlen die letzten Jahrzehnte hatte so in der Junior da jetzt so langsam reinkommt aber mitunter nicht,

00:08:57: das Zahlenverständnis hat dass seine Eltern mitgebracht haben,

00:09:04: wie arbeitest du denn dann mit der übergebenden übernehmenden Generation um sie dort auch Stück für Stück in die Zahlen rein zu bringen und zu verstehen wieso eine BWA deine Bilanz wie wie funktioniert niedriges sowas liest.

00:09:19: Ja grundsätzlich bin ich der Meinung wenn man was wirklich möchte dann findet man immer ein Weg sich Dinge anzueignen und als Unternehmer ist es für mich essentiell wichtig dass man sich mit dem Unternehmen mit seinen Zahlen beschäftigt.

00:09:34: Time kent.

00:09:37: Da ist natürlich für uns ganz wichtig dass der Junior da rein wächst die Zahlen kennt die Zahlen versteht und umso früher er da rein.

00:09:48: Schauen reinschnuppern darf umso länger hat er natürlich die Chance irgendwie Erfahrungswerte zusammen.

00:09:55: Wir beginnen dann ganz oft dass wir bei den jahresabschlussgespräch bei dem Unternehmer Gesprächen die wir führen mit unseren Unternehmern oder Strategie Gesprächen dass die junior

00:10:07: dann schon dabei sind am Anfang gucken sie nur zu der höheren zu dann irgendwann trauen zu dieter tatsächlich mal Fragen zu stellen.

00:10:16: Und dann sprechen wir natürlich auch alleine mit den Juniorchef weil.

00:10:21: Ganz oft ist halt so dass man sich dann auch bald junior sich nicht traut vor seinem,

00:10:27: Papa oder vor seiner Mama ähnliche Blüten Fragen zu stellen und da ermutigen wir aber immer alle zusammen,

00:10:34: egal wie jede Frage hat irgendwie seine Berechtigung und umso mehr mal eben fragt und sich Wissen aneignet,

00:10:40: umso mehr wissensbasierte Entscheidungen kann man später in seinem Unternehmer leben dann treffen,

00:10:47: und umso mehr Erfahrung gesammelt während mal eben noch nicht ganz vorne an der Front steht des Unternehmens kommt dann später nur zugute und da geht's wieder drum.

00:10:57: Wie weit ist der unter der Übergeber,

00:11:00: bereitet zu reingucken zu lassen und das ist manchmal so ein so ein schmaler Grat das mal eben beide Menschentypen

00:11:09: führt und da eben beide auf die richtige Bahn zu bringen dass das dann eine erfolgreiche Übergabe wird und es Unternehmen ja erfolgreich in die Zukunft geführt wird.

00:11:20: Strategiegespräch Elke ich erlebe es sehr sehr oft in Mandaten dass der Steuerberater mit dem Senior über.

00:11:32: Ja 10 verbunden ist und oftmals der Steuerberater er ein.

00:11:42: Zahlenbuch ist als ein tatsächlicher Steuerberater was verstehst du denn unter einem Strategiegespräch Bissingen sagen was macht ihr im Strategiegespräch mit einem Mandanten.

00:11:54: Also grundsätzlich führen wir immer zu Beginn von der Mandat schafften Strategiegespräch weil das ist zu wichtig dass man weiß wo man steht.

00:12:04: Aber genauso wichtig ist es dass man weiß wo man hin will nur wenn man sein Ziel kennt,

00:12:09: dann kann man da drauf zusteuern sonst fährt mir irgendwo im Nebel rum und weiß eigentlich gar nicht,

00:12:15: wohin wir nennen dass wir bauen das Magneton für unsere Kunden mit unseren Kunden zusammen um einfach dieses Ziel dieses große Ziel wo wir immer hin da muss man doch gar nicht wissen wie das ganze passiert.

00:12:30: Wozu.

00:12:32: Ist so wichtig und wenn man es kennt und es war inhaltlich und verankert hat dann kann man mit den einzelnen Bausteinen ich sage mir die schöne Regenbogenbrücke bauen von Demis stand wo man gerade ist zudem.

00:12:47: Zielzustand wo man ist und ja das legen wir fest das heißt natürlich nicht dass das Star ist das kann sich schon immer wieder verändern und dann passen wir eben diese entsprechenden Schritte an und der.

00:13:01: Gehören natürlich dann Gestaltungen dazu Gesellschaftsformen die mir für diverse Pläne dann einfach gründet integriert in das große firmenkonstrukt aber wichtig ist dass man das große Ganze im.

00:13:14: Blick behält das mit des kennt und weiß einfach wohin steuert.

00:13:18: Und dann ja natürlich ändern sich manche Lebensumstände und dann baut sich das Schritt-für-Schritt auf und.

00:13:26: Ja führt zum Ziel erfolgreich zum Ziel.

00:13:30: Erzähl mir doch noch gerne etwas mit sitzt bzw unseren Hörern zum Thema Magneton,

00:13:40: beschäftigen uns ganz viel mit Persönlichkeitsentwicklung dir Sinn.

00:13:46: Ja wir sehen den Menschen wir betrachten den Menschen die sind nicht nur die Zahlen Verwalter oder zahlen,

00:13:54: Arbeiter sondern wir beraten und.

00:13:59: Ganz oft brauchen Menschen ja so ein bisschen Anleitung und Unterstützung um überhaupt mal sich.

00:14:06: Vorstellen zu können wo es im Leben hingeht was man möchte und das ist für uns das allerwichtigste und da unterstützen wir durch diverse Coaching Module einfach.

00:14:19: Die Menschen dahin zu führen und es auch mal auszudrücken und.

00:14:24: Er mag anders nennen visionboard oder wie auch immer ist ja jeder Mensch auch anders manche brauchen es in dem Film manche brauchen sie neu sie manche brauchen es als Bild.

00:14:36: Und da geh mal wirklich individuell auf unsere Kunden ein wir haben dafür auch einen extra eingerichteten Raum oder Räume nachdem Walt Disney Modell.

00:14:48: Hanna extra Räume bei uns eingerichtet den kreativ Cube wo wir auf die einzelnen Sinne eingehen mit Musik mit Beleuchtung in diesem Raum sind die Bände ringsrum,

00:15:02: beschreibbar das heißt dass man seiner Kreativität,

00:15:06: keinen Rahmen bildet weil wenn man sonst irgendwie eine Flipchart hat dann ist ja irgendwann mal das Blatt zu Ende und in unserem Raum geht es einfach immer weiter und kann zu,

00:15:18: immer weiter Spinnen isst man zum Schluss dann.

00:15:22: Da ist Oma sagt ja das fühle ich jetzt das spüre ich das will ich da möchte ich hin da habe ich Bock drauf und wenn ich das gefunden habe.

00:15:32: Dann kann's losgehen und dann ja ist der Erfolg überhaupt nimmer auf haltbar.

00:15:39: Ich glaube auch die Hörer kann ich ja aktuell nicht sehen aber sie hören mit Sicherheit aus deiner Stimme heraus wie du strahlst mit was für einer Begeisterung du für deine Mandanten unterwegs bist,

00:15:49: das ist einfach schön wie nehmen es daneben das bei Mandanten an und auf.

00:15:55: Da ist auch wieder jeder Menschentyp anders ich weiß nicht ob sich jeder schon damit beschäftigt hat es gibt ja diese schiergrund Menschentypen.

00:16:05: Und ja damit haben wir uns in unserer Kanzlei auch extrem mit beschäftigt und es möchte ja auch jeder Mensch anders haben.

00:16:15: Und jeder möchte eine andere Ansprache haben und da gehen wir halt drauf ein und wenn einer halt eher zahlenbasiert ist dann.

00:16:23: Gehen wir halt auf diese Zahlen mehr ein und dann haben wir kreative und wir versuchen.

00:16:30: Versuchen ist nicht das richtige Wort wir machen das für jeden Kunden so dass er es annehmen kann und manche brauchen natürlich länger.

00:16:40: Mehr Anläufe das ist ja auch bei den Menschen unterschiedlich und manche sind beim ersten Mal begeistert wenn man das vorstellen

00:16:47: und lassen sich drauf ein das ist ja auch eine gewisse Art das Einlassen es wenn man dann wirklich mal sagt ja jetzt schließ mal die Augen und stell dir das mal vor,

00:16:56: wir machen dann auch teilweise mit Meditationen mit Aufstellungsarbeit.

00:17:02: Und ja da müssen manche dann schon über ihren Schatten springen wenn wir sagen so jetzt stellst du dich mal auf einen Zettel und fühlst mal in dich rein,

00:17:11: und die die sich aber dann wirklich trauen und Sachen ja ich vertraue euch ich mache das die sind hinterher so begeistert wie,

00:17:21: wir freuen uns da jedes Mal und ich hoffe ihr werdet es ist halt so richtig unser Ding da geht unser Herz auf der haben wir Lust dazu Menschen zu entwickeln Unternehmen zu entwickeln.

00:17:32: Ja da haben wir einfach Spaß dabei.

00:17:36: Schön einfach schön Ärger so wir nähern uns schon zu nehmen den 20 Minuten unseres podcasters

00:17:45: ich komme mal auf den Anfang zurück du sagtest der Unternehmensnachfolger sag ihr sie soll sich spätestens ab 50 so seine Gedanken machen was gibt

00:17:56: es denn aus deiner Sicht ansonsten noch ein Meilenstein was du unbedingt zu beachten ist im Vorgespräch sagtest du mir ja schon

00:18:04: ein Patentrezept wie es viele Sachen machen die Stiftung mach eine Genossenschaft oder was auch immer ist nicht die Lösung und jeder braucht eine individuelle Lösung für sich und für sein Unternehmen gibt's noch so etwas prinzipielles was du den Hörern ja noch,

00:18:19: mitgeben kannst und möchtest ja.

00:18:24: Ich finde das allerwichtigste ist eine grundsolide Basis für sein Unternehmen und da fängt bei mir an.

00:18:33: Vollmachten generalvollmachten Verträgen Erbverträgen dass das alles geregelt ist wenn der Fall kommt das einfach was geregelt ist.

00:18:45: Ja Vorsorgevollmachten wenn minderjährige Kinder irgendwie da sind dann ist auf jeden Fall Sorgerechtsverfügung und das ist die Basis.

00:18:56: Die definitiv jeder Unternehmer und da ist es völlig egal welchen Alters das muss einfach da sein.

00:19:04: Damit die Basis gesichert ist dass es auf jeden Fall in weiter kommenden Fortkommen gibt und dann der zweite Tipp ist dass man einfach sich Gedanken macht wo wir mal hin.

00:19:16: Was möchte man haben.

00:19:19: Und dann natürlich den entsprechenden Plan dazu macht und den aber auch kommuniziert und dann auf aufschreibt den immer weiterentwickelt und ja und spätestens ab 50.

00:19:32: Da einfach den Plan fertig hat clevere Unternehmer planen Ihr Unternehmen von Beginn an zu dass es irgendwann übergeben werden kann.

00:19:43: Manchmal.

00:19:45: Besinnt man sich halt auch erst später und geht dann halt erst den Weg und plant alles wie es weitergehen soll lieben danke.

00:19:54: Es wird mich freuen.

00:19:57: Wenn du mir jetzt noch so zwei drei Sätze zu eure Kanzlei erzählt dass das ist eine ganz außergewöhnliche Kanzlei in einem früheren Autohaus ich sehe hier wenn ich aus dem Fenster schaue auf die Beschriftung vor Ort Steuern Erfolg Fitness,

00:20:12: vielleicht erzählst du mir noch ein bisschen was zu eurem Konzert ärgern.

00:20:17: Also Anja und ich wir haben zusammen diese Steuerkanzlei übernommen und haben die dann so gebaut und umgestaltet wie sie einfach,

00:20:28: für uns passend ist und unseren Werten entspricht wir haben bewussten Auto ausgewählt im Glaskubus.

00:20:37: In dem Kubus sitzen alle Mitarbeiter irgendwie miteinander verbunden ein bisschen abgetrennt aber grundsätzlich sieht jeder jeden dieses Miteinander ist uns wahnsinnig wichtig.

00:20:49: Und z.b. das Büro von Anja und mir hat z.b. keine Tür weil ganz oft Sachen ja die Unternehmer.

00:20:58: Ich habe das Büro mit der offenen Tür und dennoch ist er immer zu und deswegen haben wir diese Dinge einfach bei uns im Büro umgesetzt

00:21:07: wir haben auch in der Küche zum Laden Gemeinschaftsraum wo wir immer wieder zusammen kommt,

00:21:14: also da gibt's jetzt in den einzelnen Abteilungen jeder seine Kaffeemaschinen z.b. sondern wir haben eine weil wir bewusst wollen dass ich Menschen.

00:21:22: Begegnen und unser Slogan Steuern Erfolg Fitness

00:21:28: was zu lesen Fitness bedeutet im ersten Moment jetzt nichts mit Sport oder Fitnessstudio sondern das ist die Unternehmer und die unternehmensfitness,

00:21:38: und wir sehen unsere Aufgabe darin die Unternehmer fit zu machen.

00:21:43: Das Unternehmen fit zu machen und dann sind wir der voll Überzeugung dass dann der Erfolg nicht auf haltbar ist.

00:21:51: Und dann gestalten wir die Steuern durch Steuer Verschiebungen.

00:21:56: Und so weiter und das ganze wirklich individuell weil du vorhin gesagt hast eh gibt's irgendwie eine general.

00:22:05: Ich finde es ist jeder jedes Unternehmen ist anders jeder Unternehmer ist anders und da bedarf es einfach ne individuellen Beratung und einfach ne individuellen,

00:22:15: Gestaltung danke herzlichen Dank Ärger für das Gespräch.

00:22:20: Deine Kontaktdaten verlinke ich natürlich in den Ton aus und wenn jemand von euch zu stolzen Fragen hat Elke hat mit Sicherheit und offenes Ohr.

00:22:29: Danke fürs Gespräch danke fürs Dasein.

00:22:32: Ich hoffe das Podcast Interview mit dieser alles andere als gewünschten Steuerberaterin hat dir gefallen und du weißt.

00:22:42: Wenn für dich die Unternehmensnachfolge ansteht Binde spätestens ab dem 55 lebensjahr eine Steuerberater in deine Planung ein.

00:22:52: Wenn dir auch diese episode gefallen hat.

00:22:55: Hinterlasse eine 5 Sterne Bewertung ich freue mich wenn wir uns nächste Woche zur letzten Episode dieser Staffel wieder hören.

00:23:05: Bis dahin dir eine gute Zeit dein Mentor und Coach Holger lange.